ALWAYS BELIEVE THAT SOMETHING WONDERFUL IS ABOUT TO HAPPEN.

Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Смерти молодых.( немного мыслей)
[info]gutta_honey

Когда я вернулась из поездок в родной город, то узнала, что 4 семьи которых я знаю, хоть не близко, но все же, потеряли своих детей. Трое из них были подростки, одному было 22 года. Они умерли не от болезни, не от нападения бандитов. Подростки покончили с собой ( двое из них были эмо), а 22-летний парень играл в игру "Дозор" и в попытке достатсть очередной пароль из работающей трансформаторной будки был убит разрядом тока http://www.regions.ru/news/fed_volga/2208692/. Не многовато ли за период меньше месяца?
 Сразу хочу сказть, что все вопли о том, что все молодежные субкультуры нужно запретить и всем счастье будет я повторять не стану. Во первых это не возможно, во-вторых глупо и совершенно не решит проблемы. В какой-то мере все эти неформальные объединения помогают подростку решить его проблемы, не остаться одному, разделить свои  страхи сомнения с единомышленниками или почувствовать себя героем и ощутить дух приключений. Тут стоит вопрос о том, когда переступается грань и теряется чувство самосохранения и кто в это вермя находится рядом с молодым человеком.
  Около года назад я дежурила в приемном покое. Мать привела для госпитализации в детское отделение 9 летнюю девочку. Хорошая такая ухоженная девочка с умненькими глазками, бледноватая, правда.При беседе выяснилось, что девочка учится хорошо, друзей имеет много, характеристика из школы хорошая, в детстве болела только ОРЗ, никогда в развитии не отставала. Ну в общем сразу у меня стал возникать вопрос, что  у мамы что-то не то с головой. Спрашиваю маму, в чем проблема, что дите малолетнее тащите дурдом. А мама подает мне 4 выписки из разных больниц, где девочка лежала с попытками суицида путем отравления. 2 раза таблетки, 1 раз "Фэри", один раз  опять бытовая химия. Девочка 3-я в семье. Старшим детям 14 и 19. Пару месяцев назад их бросил папа, ушел в другую семью. Первый раз девочка выпила фенозепама, который выписали маме " от рассройства". второй раз после того как все таблетки были спрятаны девочка пожаловалась старшей 14-летней сестре что у нее болит живот и та не подумав дала ей баночку с "Но-шпой", чтобы та взяла одну таблетку и запила ее на кухне, а после этого не проконтролировала где банка. На третий раз  когда таблетки стали для девочки совершенно не доступны она выпила "Фэри", на четвертый когда и бытовая химия в доме была вся спрятана, она выпила бытовую химию у соседки в ванной, куда зашла помыть руки. Мать в отчаянии, отец приходил за все это время один раз и строго сказал, чтобы она так больше не делала. На мать угрожают завести уголовное дело и лишить родительских прав. Она осознает, что сама не справляется, психологи и психотерапевты не справляются тоже.
  "Что же, Маша, ты вдруг такие вещи страшные делаешь?"- спрашиваю я.
   Маша улыбается. " А это всегда так люди делают если кому-то грустно. И все вокруг понимают, что поступали жестоко и неправильно. И исправляются, и потом все хорошо бывает."
   "Это кто тебе сказал?"
   " Никто. Это во всех фильмах по телевизору показывают. Сначала кто-то самоубийство пытается совершить, а потом его спасают и все налаживается".
   " Но ты знаешь, ведь иногда люди действительно  умирают в этом случае?"
   " Да. Тогда папа поймет, что он был не прав и что я его сильно-сильно люблю и придет плакать ко мне на похороны".
   " Но ты же уже об этом не узнаешь"
   " Я буду с неба на него смотреть и утешать его"
   " А это ты откуда узнала?"
   " А это священник говорил по телевизору, что все умершие в царствии небесном радуются и живых утешают".
   Я, пребывая в шоке, уже не стала в дальнейшие рассуждения пускаться с ребенком. Тем не менее мама пояснила, что сама, конечно виновата, потому что  будучи  в нервном расстройстве от того что осталась с тремя детьми на руках практически без средств к существованию. Она сама имела такую "декоративную" работу, чисто для пенсии, потому, что муж работал на севере и привозил от туда хорошие деньги. Старшая дочь училась платно в колледже, ну и вообще, все это произошла неожиданно. Просто муж позвонил и сказал, что больше домой не приедет, потому что у него там, родился уже второй ребенок. Пока она набиралась сил и пыталась собрать мысли в кучу, найти другую работу и т.п. Дети сами были на хозяйстве. Справлялись, все делали. Но младшая оказалась у телевизора, который ей дал хорошее решение возникшей перед ней проблемы- распада семьи. Взрослые были заняты решением своих проблем.
  Другой случай- девушка 15 лет со вскрытыми венами и розовым клоком волос.
  "Эмо?"
  "Нет, не Эмо..."
  "Понятно. просто удивительный выбор цветовой гаммы для прически"
  Потом в процессе беседы выясняется, что в компании подростков появился  молодой человек-Эмо. Ну оооочень милашка-зайка. Ну, оооочень романтичный. Девушке нравился и она тоже решила стать Эмо. Не "по существу", а просто, чтобы рядом с ним быть. Он же знал, что она не "по существу" и постоянно ее подначивал и смеялся над ней. И в конце концов предложил ей последний шанс, чтобы доказать, что она настоящая Эмо, совершить самоубийство. Если она испугается, он всем расскажет, что она  трусиха и всегда притворялась Эмо, и за это ее все будут призирать. Вот он, 100 раз уже вены себе резал, и смерти не боится. Вот она и решила доказать, что Эмо, да и побоялась общественного осуждения.
  " А у него на предплечьях рубцы от самопорезов были?"
  "..... нет".
  "А что твои родители?"
  " вобще... они работают много..."
   Так что, ребята, если вас нет рядом с ребенком, с ним будет кто-то другой, который может ему дать  совсем другие ответы на жизненные вопросы о том, как быть успешным, знаменитым, что делать когда тебе грусно, как показать свою смелость. Дело не в том, что ребенка нужно контролировать день и ночь и держать за руку. Вы не сможете это делать всю его жизнь. подростковый возраст то время, когда ваше дите учится существовать в обществе самостоятельно. Наша задача, как родителей дать своему чаду устойчивую почву, уверенность в себе, умение решать свои проблемы адекватным путем и способность сказать "нет"  психологическому нажиму со стороны окружающих, если требования кажутся ребенку неправильными. Если эти навыки ребенок не приобрел в семье, бесполезно винить Эмо, готов, скинхедов, милицию, учителей, врачей, телевизор... Свято место пусто не бывает. Если оно  не занято вами, его займет кто-то другой.
  Что касательно Кирилла из "Дозора" ( его я не знала, а немного знаю его родителей) сейчас всю ситуацию опять пытаются перевести к теме, что если бы ему оказали первую помощь своевременно, и если бы будка трансформаторная была закрыта...  если бы не врачи и энергетики убийцы, все бы было нормально. http://ul.kp.ru/daily/24279.4/474875/print/Знаете, в первую очередь я хотела бы сказать, что пароль не должен был находиться в этом месте. То что трансформаторная будка опасное место не секрет ни для кого с 3-х летнего возраста. Для того, чтобы узнать, что она в рабочем состоянии не нужны особые знаки. Будка достаточно явно гудит. Хотя я на  все 120% согласна, что она должна была быть закрытой и знак там должен был висеть. Я не против этой игры в целом. Даже напротив, полагаю, что сама идея очень хороша. Я против того, чтобы игра представляла собой угрозу жизни.В игру играют совершеннолетние люди, организовывает ее вменяемый человек, которые вполне могут понимать последствия своих действий. Плохо, что игра взрослых зашла слишком далеко, и  ситуация чем-то напоминает случай с девочкой "эмо". кто-то требует доказательства смелости от других, но сам в экстренной ситуации "уходит в подполье". 
      

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
М-да. Тему Вы подняли... Нет универсального рецепта, как стать для своего ребенка уважаемым человеком. И как защитить его от чужого дурного влияния - тоже нет. Слишком много составляющих.
Вы правы: субкультура здесь не при чем...

Проблема в том, что родители этой ответсвенности и не чувствуют. Видят , что главное в этом стращать и непущать.
" А что? У нас нормальная семья, ребенок имеет все, что хочет, учится в школе хорошо, мать-отец не пьют и уважаемые люди. Какие у него могут быть проблемы? Он же не голодает, в Турцию возим ежегодно т.п. Это только злобная субкультура испортила наше чадо. Надо их все извести и тогда проблема решиться сама44"

Я сейчяс непопулярную мыслю выскажу. Тому бойцу, что в 22 года полез в трансформаторную будку, следует выписать премию Дарвина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Бо 22 - не 15.

Не соглашусь. Если он знал, что пароль там, то мог рассуждать следующим образом: "Ведь кто-то пароль туда положил, значит, это безопасно, и я смогу его достать". А оголенных проводов мог просто не заметить, наверняка ведь в темное время суток играли.

Смерти молодых.( немного мыслей)

[info]samoshkin_alex

2009-04-20 04:20 am (UTC)

Ножом по сердцу

Субкультуры действительно не при чем. Ни эмо, ни гот не самоубьется, если ему есть куда возвращаться по вечерам. Если дома - действительно дом, а не место, где временно терпят и позволяют жить.
А вообще - почитайте "Зачарованных смертью" Алексиевич, там о самоубийствах довольно качественно написано. Есть и рассказ о самоубийстве мальчика-подростка. Очень хорошие слова его мамы имеются - она долго рассказывает, как любила своего сына, а потом задумывается и говорит: "А я ведь не знаю, что он рассказал бы, если бы выжил. И так боюсь, что для него это все выглядело совсем иначе".

У социолога Малькольма Гладуэлла в книге "Переломный момент" есть довольно интересное исследование роста "моды на самоубийство" как разновидноть социальной эпидемии среди подростков в закрытых общинах и маленьких коммьюнити. В частности, он исследовал динамику самоубийств на островах. Он совершенно справедливо сообщает, что детей начинает увлекать тема смерти, когда они видят, как реагируют на умерших окружающие. Справедливо называет это "социальный романтизм".
Проще говоря, если задаться целью именно снизить привлекательность эмо-самоубийств, по Гладуэллу, достаточно последовательно и цинично развенчивать этот романтический образ.

Помнится, еще Том Сойер мечтал умереть под окнами у Бекки, чтобы его кудри намокли от росы, а Бекки и тетушка плакали на похоронах...

Спасибо. В мемориз, и буду перечитывать, пока дети подрастают...

Я хорошо помню что я делала лет в 14-15 и у меня волосы дыбом встают.
Мы лазали в железнодорожные туннели, как пример.Очень "прикольно" было когда поезд едет в 50 см от тебя, а ты в нише прячешся.
Обычная девочка-отличница.
И просмотр книжек по судебной медицине не помогал.

Но всё-таки страх какой-то был. Чувство самосохранения которое включалось, не давая окончательно самоубиться.
Я почему-то несколько фатально смотрю на эту проблему. Мне кажется это чувство грани, оно или есть или человек попадает под естественный отбор.
Но так страшно этот отбор представить на примере своего ребенка.

Аналогично, как только не отжигал.
И одноклассники тоже так себя вели.
В любом поколении так можно ужасаться, причём тут ТВ. А просили бы у меня взрослые? Разумеется, придумал бы ответ. Какой-нибудь бредовый.

И бомбы взрывал, и около поезда зависал на обледеневшем склоне (жить захочется, можно на голом льду удержаться голыми же руками), и по тонкому льду ходил, и на стройках лазал, и в разрушенных фортах ползал (вниз в колодец провалишься - и привет), и прыгал на кучу кирпичей со второго этажа, убегая от сторожа.
Отличник, ага.

Что касается "Дозора" - эта забава достаточно экстремальная. И люди на ней гибнут регулярно. Но играть все равно продолжают, потому что верят в то, что "я не смогу упасть со строящегося пешеходного моста на асфальт, мы не сможем попасть в автокатастрофу, даже если будем ездить по городу со скоростью 130 км/ч, меня не убьет током" и все такое в том же духе.
Отсутствие мозга, к сожалению, не лечится, а молодости присуще не думать о смерти.
Случай с будкой - особый. По всем документам она не работала 7 лет, и когда организатор ставил на нее метку - это было днем - она, естественно, тоже была в выключенном состоянии.
А раз туда сумел влезть "орг", то и не возникло никаких сомнений в том, что это не смертельно.

Вообще в возрасте "орга" и остальных граждан учавствующих в игре люди уже понимают потенциальную опасность и могут расчитывать последствия свих действий. А вот, то что будка не работала в момент посещения "орга", в этом я очень сомневаюсь. потому, что в нерабочей будке не было бы "адреналина". я бы даже не удивилась, что "орг" не сделал больше, для адреналина, если бы у него была такая возможность.
Кстати, если тут есть люди, которые как-то к будкам трансформаторным по своей профессии относятся. Скажите, как вообще происходит включение и выключение этих агрегатов? На практике и по документации и может ли будка "сама собой" включиться ?

хочется быть идеальной мамой, у самой был тяжелый подростковый период:(

и мне хочется.. поэтому воспитывать ребенка буду с самого его рождения

убить телевизор...

...заставить нести "разумное, доброе, вечное".
Свято место ведь долго не пустует.

Да, парня жалко. Глупо как-то.
А с мелкими - есть у меня ощущение, что с этими субкультурами устроить эпидемию суицидов среди 14-летних - раз плюнуть. И фиг чего с этим сделаешь.
Кроме родителей, разумеется. Но они всегда опаздывают.

Да, раз плюнуть. Этот плевок уже собирает правительство со своей "Концепцией". Подросткам уже запретили появляться с наступлением вечера в приличных местах. Дома будут сидеть только обладатели Интернета. Остальные попрутся прятаться от ментов на стройки, в канализацию, прочие малоприятные места, куда милицию калачом не заманишь.

Повторяю - не субкультуры доводят до самоубийства. И не телевизор. Просто есть возраст, когда ребенок не видит в жизни особого смысла. Если у него нет друзей, если родители к нему относятся по остаточному принципу - тогда ребенком а) легко манипулировать и б) его может подтолкнуть к смерти что угодно. Хоть слова священника о том, что мертвым на небе хорошо, хоть демонстрация смерти Ромео и Джульетты с примирением семей над гробом во время культпохода в театр, хоть провокационное предложение сверстника без винтика в голове. Проще всего свалить вину на кого-то другого, конечно. Когда это родители признавали, что доводят детей до самоубийства или там побега из дома?

часто подменяются понятния "душевного благосостояния" с "материальным". Часто спорю со знакомыми, которые как раз и видят главную свою задачу в воспитании детей в :накормить. напоить, одеть, дать образование и пр., а о "душевной" составляющей напрочь забывают(((

вот на работе двое из сотрудников через несколько месяцев станут родителями и говорят мне, как много денег надо, и коляску и памперсы.. и объяснить им, что ребенку все равно, есть ли коляска, какого цвета погремушка, а прежде всего нужна мама, любовь и внимание родителей, не получается ..

Отнюдь не все равно.
Мокрая попа - это очень неприятно. Отсутствие игрушек - это для малыша информационный голод, а дешевые игрушки - вред здоровью от китайской химии. Как и дешевая химическая одежка, и дешевая кормежка. Без коляски на руках на улицу не потаскаешь, дешевая ломающаяся коляска - выброшенные деньги, а дитё прогуливать надо. И что очень скоро дитё будет сравнивать - есть у него игрушки и одежка, как у других, или нет. Что вы вырастите в нищете сейчас? Больного отравленного ребенка? Медицина сейчас не бесплатная - будете бегать занимать по знакомым при каждой болячке?
Так что верно ваши сотрудники думают - что ребенок это не только любить (и гормонально-влюбленное "хочу от тебя ребенка!"), а что его еще кормить, одевать, лечить; что надо жить в нормальных условиях - а маме родить в нормальном роддоме (а не где нет тряпочки-ветошки подложить, и врачам на все плевать, и откуда мама не выйдет инвалидом), что выплаты маме, сидящей с ребенком, будут мизерными, этак 50 рэ в месяц - и папе надо зарабатывать минимум на троих (себя, маму и ребенка; а если родители-пенсионеры?), что вам очень повезет попасть по очереди в детсад, уж не говорю про нормальную школу, вуз и армию. Полагаете, одной любви достаточно? В полуголодной нищете, с больным ребенкам на руках, когда денег на лекарства нет - поверьте, вся идеалистическая возвышенность в 99% случаев кончится.

Главная беда взрослых - это то, что они забывают, как сами были детьми...

Предельно точно сказано. Всё остальное - производные от этого.

Когда мне было лет 12, мне родители рассказали про мальчика (не абстрактного, а из моей группы детского сада), который катался на крыше лифта с очевидными летальными последствиями. Я так и не выяснил, правда это или нет, но как его звали, помню до сих пор.
Воображение у меня было хорошее - с тех пор я испытываю отвращение к любым развлекательным активностям, связанным с каким бы то ни было риском для жизни или здоровья.

Кстати, страшилки помогали, нагоняя страху

[info]yudif72

2009-04-21 11:20 pm (UTC)

Не совать пальцы в розетку. Хотя это интересно)). Не разжигать дома костер (было). Не разговаривать с незнакомцами и не лезть в люки. Не гулять по крышам и поздно вечером. Телефонов не было, домой нужно было придти вовремя. Как-то днем напугал какой-то мужик, так незнакомые люди вызвали милицию. Учили, что если страшно, то нужно выбрать взрослого мужчину или женщину и попросить довести до дома. Я этим пользовалась иногда.
Ну конечно гуляли, лазали, прыгали, ходили куда не положено. До сих пор помню, как шлялась с братьями по трубе теплоцентрали. Серебристая такая. Люки там были. Кругом пустырь. Красота! Прыгали с гаражей. С вышек в песочный карьер. Подростки ведь.
Страшилки помогают на каком-то уровне. Но дело как-будто не в этом.
Скажем так, если дети собираются там, куда милицию не заманишь: на пустырях, чердаках, в подворотнях, на стройках и т.п. и никто не реагирует - то жди беды. Нужно вплоть до добровольных патрулей действовать. А на милицию надежды никакой. Что они там надумают коллективно, одному Богу известно.

Родители, конечно, родителями. Но все равно суицид в подростничестве романтизируется — если ты устал от жизни, то все бабы твои ты особенный, таинственный, тонкочувствующий и тд. Значит все не просто так, значит у тебя есть тайные страдания. Безотносительно конкретных субкультур подростки всех сортов обожают считать себя непонятными с большой буквы. И тут уже дело не в том, чтобы бросаться изо всех сил ЛЮБИТь ребенка, как только он начнет красить волосы в странные цвета — он от этого куда скорее самоубьется — а в том, какое количество мозгов и здравого смысла успели взрастить в чаде до этого. Даже самый любимый и замечательный ребенок неизбежно будет в подростничестве отдаляться и противопоставляться и тд. И надо будет обратиться к специалисту, если он не будет этого делать.

помню в период с 14 до 18 мне оочень хотелось умереть -были тяжелые отношения с мамой. Но руки не поднимались. Страшно все это. Родителям надо понимать, что в этом возрасте детям необходима любовь и родительское одобрение и понимание. А еще -уважение, чтоб понимали, что видят не просто ребенка -свою собственность, а отдельную личность.

А у меня, например, рука поднялась. Никто ж не знал, что на меня смертельная доза лекарств просто не подействует. Выспалась я и все. Потом просто сказала маме, что до балкона уж точно без проблем добегу в случае чего. Как к собственности, впрочем, ко мне до сих пор относятся.

мне повезло, что я трус :)

во!! я тоже сижу и думаю, и чейто они..
у меня до сих пор все что связано с опасностью для жизни отторжение вызывает, да и в юности воображение уже огого было.
я точно знала что если ковыряться в ухе отверткой то кто нить обязательно толкнет тебя случайно..,хоть и вероятность одна на мильон. и ребенок с вешалкой в руках бегать не должен.., как крючек разрушает связки если он вдруг упадет както на эту самую вешалку я вижу тоже очень хорошо..,

Все таки двадцатидвухлетнему пора самому понимать, что в трансформаторную будку лазать опасно.

Страшная и важная тема... Но я пмню, что даже в детских книгах прскальзывает: вспомните, как Том Сойер представлял, как он будет умирать и тетка будет у него прощения просить? ИМХО - этот момент у ребенка есть - ребенок (пусть даже подросток) - еще мало что может, не может повлиять на маму с папой, у него нет своего интересного дела, вот получается что смерть - единственое, чем он может привлечь к себе внимание, это то, что деает его значимым в мире. Больно, друзья... Но мне кажется что если подросток увлечен каким-то делом-спортом, музыкой, неважно, у него есть цели и поддержка родителей, такие мысли если и появятся то будут мимолетными... Как считаете?

Считаю, что так оно и есть. Что дети, воспитанные нашей культурой, о собственной смерти как о способе решения проблем думают. Думают обязательно - и только от родителей зависит, воспользуется ли ребенок этим способом.

Re:дальнейшие рассуждения пускаться с ребенком

[info]kellylynch

2009-04-20 11:22 am (UTC)

А скажите честно - что удалось сделать в этом случае (кроме аминазина и вязок, понятно)?

Re: дальнейшие рассуждения пускаться с ребенком

[info]gutta_honey

2009-04-20 01:13 pm (UTC)

Вы чё? Какие вязки и аминазин, это ж детская психиатрия...
Я ее не лечила. у нас отличная неравнодушная заведующая детством. Я спрашивала о девочке через месяц, она ответила что через пару недель уже выписали, и вроде бы все разрешилось.

Ага, помню себя в четырнадцать. Тоже не умереть хотела, а просто достучаться до родителей.
До них не дошло.

а я вот не хотела умереть. и сейчас попыталась вспомнить - хотела ли я что-то донести до родителей - и не вспомнила .... кажется, хотела больше сделать так, чтобы от меня отстали.
мне такой вариант кажется более безопасным.
интересно, а от чего зависит - какой вариант будет? могут ли на это как-то повлиять родители?

И все-таки субкультуры, которые предоставляют детям ТАКОЙ выход — зло. Это как падающего толкать.

Тогда христианство вообще запрещать надо - девочка 9-ти лет наслушалась СВЯЩЕННИКА!

(Deleted comment)
Из этого следует, что КП ульяновское представило возможно не ту фотографию и будка работала на момент посещения ее организатором.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

You are viewing [info]gutta_honey's journal