Home


 Скучно тут, в деревне Каламазинка ( Kalamazoo) мичиганского уезда… Погода не очень, русские местные на контакт не хотят идти, скрываются…. В общем простор. Хошь телек смотри, хошь готовься к экзаменам до заворота извилин.

   Единственные развлечения это посещения всяких презентаций фармацевтических.  Я туда по блату с мужем хожу, слушаю мудрые мысли местных психиатров, ну и вообще так… чисто из дома выйти. Присутсвовать мне разрешают представители фирм, потому что я все-таки MD, хоть и не местного разлива. Местные MD  к ним не очень так ходят и вообще ни капли не скрывают меркантильной подоплеки посещения мероприятий. Ну, там рестораньчик, ланчик, почему бы и нет. Фирмы на все ето согласные, лишь бы люди были. Так что .. в общем я выполняю роль массовки. 

   А еще я на презентации  АстраЗенеки их сероквеля XR принесла неожиданную пользу компании. Они меня из вежливости спросили, а пользовалась ли я их препаратом в далекой России. Да, мол конечно, но у нас вообще как-то Зипракса больше рулит. Мне лично препарат «очень не очень», но от меня какбэ не зависело, что больница закупает… но таковы реалии. Астрозенековцы, как по команде зыркнули многозначительно друг на друга. Что же, спрашивают, так помогает, фирме Лиллай выигрывать на вашем рынке.? Гыгыгы… Ну, для Ульяновска слово «фармацевтический рынок» слишком яркий эпитет, но таки… нашему начальству фирма Лиллай предлагает какие-то бонусы за закупку препарата ( по агентурным данным),  а вот Ваша фирма вроде нет. Дядьки многозначительно переглянулись снова.  Потом поговорили о том, что людям нравится, где чаще осложнения и т.п. Уж они меня так благодарили в конце, уж так хвалили… Мне столько хороших слов даже за получение красного диплома никто не говорил. Наверное после ужина побежали отчет начальству писать, что-нить типа «по агентурным данным в России, г. Ульяновск, наш конкурент Лиллай, уела нас. Шеф, фсе пропало…» или наоборот настрочат какую-нибудь программу выхода из кризиса. Я вообще обе фирмы не уважаю, так что пусть . «Вел за корону смертный бой со львом единорог…» ну и т.п.

    Кроме моего личного развлечения, приятного ужина в индийском ресторане я, конечно получила удовольствие от общения с докторами. Мне кто-то в России говорил, что в психиатрии практически невозможно работать иностранцам. Тонкости языка, культура и т.п. Из коренных американцев на ужине были только Фред и астразенековцы, основная масса докторов были индийцы, одна филипинка и один кореец, с разной степенью акцентов, от ужасного, до практически классического английского. Все они не дурно и давно работают, и лингвистические проблемы их волнуют не очень. Что меня значительно воодушевило на дальнейшие лингвистические подвиги.

    Особенно хочу отметить, их отношение ко всем этим фармацевтическим пляскам. У нас начальство перед представителями фирм, ну разве только стрип-дэнс у шеста не отплясывает. А нам делает внушение перед мероприятием, что мол наконец-то нашу юдоль печали заглянул цивилизованный мир, так что гордитесь, трепещите и внимайте. Мне отдельное внушение, что если я опять что-то в «своих интернетах» накопала о «якобы сканадалах», то я  молчала и не расстраивала «хороших людей» провокационными вопросами. Ведь всему «прогрессивному Ульяновску» известно что «в интернетах правды не напишут». Там только придурки и больные сидят. Беседа с представителем фарм фирмы у нас получается куцая. Кроме того, что написано в проспекте, он мало что может сказать, да и собственно не особенно от этого комплексует. Есть проблемы с применением препарата? Вы инструкцию наверное не читали. У нас самый лучший препарат, от которого если есть побочка, то она тоже часть баготворного влияния. Образно говоря, наш препарат это фактиццки оазис, но не каждый верблюд до него доходит (с). И так это, знаете,  с пафосом…

   Тут какбэ роли меняются. Фарм представители, ну такие дружелюбные и милые ребята. У них наверное какой-то тренинг по излучению дружелюбия есть. Обязательно в начале скажут за семью за свою. Кто фотографии детей новорожденных покажет, а кто   похвастается, что сын достиг в колледже каких-то там почестей. Ну, вышли мы все из народа… очень опасаются, что доктора как-то обидятся, или там им не интересно будет на презентации, да и вообще, что если какой негатив случится. Доктора же напротив иногда ведут себя не то чтобы недружелюбно, но открыто дают понять, что местами не в восторге от предлагаемых продуктов, что больные имеют такие и такие-то проблемы. «Фирма» прямо таки от души очень натурально огорчается и все в блокнотик пишет. Часто доктора открыто высказывают недоверие данным фирмы ( об этом так же были публикации, что фирмы подтасовывают результаты). Наши бы представители стали себя в грудь хвостом бить, что как можем мы своим нечистым рылом… и вообще как может такой врач из Мухосранска сомневаться в святом – данных фирмы о пользе лекарства. Да ну, собственно никто особенно и не сомневается. С одной стороны бесполезно, все равно не признаются, разве только концерт с биением хвоста об грудь посмотреть, с другой стороны, для части врачей слова « двойной слепой рандомизированный» и «данные британских ученых» звучат, как слова заклинания.

   Вот и получается, что у нас здравоохранение работает для фарм фирм, а тут наоборот, фарм фирмы работают для здравоохранения.

 

Comments

У меня однокласница как раз психиатром в Нью Йорке работает. Закончила Томский медицинский институт, в Америке подтвердилась..
А вы, я считаю нашли замечательный способ практиковать английский - и по специальности и вообще..
Все бы так сразу интегрировались в языковую среду - меньше было бы проблем потом..
Я очень плохо понимаю американцев, правда еще хуже австралийцев. А вот тех, у кого английский не родной, прекрасно. Особенно хорошо арабов, индийцев, турок ну и русских, конечно. Моя знакомая преподавательница английского сказала, что это из за звука Р, выше названные национальности в своей родной речи используют более различимый звук, чем американцы. Англичане, кстати для меня тоже понятны, т.к. непроизносимая R у них не произносится ( это тоже сказала она)Для меня американский английский это как каша во рту. Ну никак у меня ухо к нему не адаптируется :(. Так что когда я в среду погружусь.... неизвестно.
Ухо тренируется..Вы заглянули на сайт вашей публичной библиотеки?
Вот тут у вас базы данных: http://www.kpl.gov/databases/alpha.aspx
Вот тут написано, что можно готовиться к тестам разного рода и по английскому:
Learning Express Library

Online study test for the SAT, ASVAB, Civil Service, GED, ESL and many others. Available in the library and at home to KPL library card holders. New users must register on Learning Express at the library. Once registered, Learning Express Library can be accessed from home. Also available to Michigan residents with a Michigan driver's license or ID from MeL.org.

А тут - есть е-книги по подготовке к ТОЕФЛ - http://www.learnatest.com/LearningExpressEbooks/home.cfm?CFID=2999216&CFTOKEN=199d52f4b5c83385-CAE577A5-BCDF-04A2-B8CC33B88E0B2691
Я в свое время, когда готовилась к поступлению в аспирантуру просто прослушала все наверное ТОЕФЛ книги, которые в ВАнкуверской библиотеке были - их было там много, ухо набила..
Спасибо. Надо наведаться в местную библиотеку. Надо правда книжки дочитать, которые я в Анн Арборе взяла. Я пока тренируюсь на фильмах по телевизору.
Имеет смысл сосредотачиваться на разных "типах" языка - фильмы дают повседневный-бытовой срез, а тесты с их упражнениями - дают академический язык..
Пардон! Это не англичане, а шотландцы и ирландцы! :-)
Я их уже научился отличать по акценту.

А вот тех, у кого английский не родной, прекрасно.

Это временно
О, так Вы в The Zoo. Там каждое лето проходит грандиозный конгресс медиевистов. Широко известная в узких кругах местность.
Да, тута мы обосновались. Тут много чего происходит, программа обширная. Но я машину водить не умею, а тут до автобусов идти далековато. вот переедем ближе к центру, тут и буду культурно просвещаться.
Да, психиатрия-очень даж реальная перспектива для IMGs.
Выпускник моей академии работает в психиатрии:
http://pediatrika.ru/showpost.php?p=70669&postcount=131
В ветке много буков, но именно его информация может быть полезной:
http://pediatrika.ru/showthread.php?t=873
"БАГотворное влияние" - лучше и не скажешь :)
Да, великолепно :))
под каждым вашим словом, готов подписаться , как пра Омерику, так и пра город Симбирск!

Просто "у нас" здравоохранение не работает.

П.
представитель одной из омериканских компаний!
:-)

мало связано с темой, но

В школе мы учили американское стихотворение про Рождество, как оно повсеместно наступает :))
Там были строчки "from Daytona beach to Kalamazoo". Так что для меня вы живёте в стихах! :)
Мда? Странно, как раз считал родной язык одним из ведущих проф.навыков...И прям так много img в психиатрии?
Вот за всю психиатрию сказать не могу. Только за отдельную больницу. Ее считают неплохой. Ну, вот такой расклад. Директор там индиец тоже, но у него ооочень хороший ангилйский.
Интересно, а какова этимология названия "Каламазу"?"
Веет зоопарком :-)
ирокезская, очевидно?
От местных я так же добилась только, что это что-то с зоопарком связано. Здесь есть Airzoo со всякими самолетными и техническими штучками. Хороший зоопарк есть в соседнем городе Бэттл крик. А так, как выберусь в какой-нить местный краеведческий музей, так видимо и смогу узнать, почему Каламазу.
\\\ Фарм представители, ну такие дружелюбные и милые ребята. У них наверное какой-то тренинг по излучению дружелюбия есть \\\


И тренинги есть, и набирают таких. Хоть и говорят, что надо бы иметь для этой работы степень в естественных науках, на самом деле образование совершенно не важно, нужно быть прирожденным кммуникатором и продавцом. У подруги муж был диджеем на радио, сейчас старший фарм-представитель в округе.

У героя Анчарова в одном романе была записная книжка с надписью Каламазоо на обложке. Для него это было типа далекая экзотика.
В штатах фарм компании действуют по другому, не через врачей, а через пациентов. Пациенты, насмотревшись рекламных роликов, начинают диктовать доктрам какое лекарство им выписывать и никакие уговоры о том, что другой препарат лучше и дешевли зачастую никак не помогают.
А насчёт английского, в америкаской медецине столько иностранцев. Они очень часто таргитирую своих соотечественников. С русским в психиатрии практиковать хорошо где-то рядом с брайтоном. У меня русское телевидения дома, там каждые 5 минут рекламируют русскоговорящих врачей, ну я думаю и в Мичигане русские нуждающиеся в психиатрической помощи найдутся.
А машину водить учится просто необходимо и права получать.
Я сама первый год не водила. В штатах права = свободаю
Да, без машины тут действительно никуда. Ни в магазин сходить, ни кофе выпить. А на велике все-таки далеко пиликать :(
Современная фармацевтика - это попытка выкроить две шапки из одной белки. Сначала изобретают вещество, патентуют, продают рацемическую смесь изомеров. Потом, когда патент почти истекает, патентуют то же самое вещество в виде очищенного изомера, обладающего эффектом, как будто чтобы додуматься до этого хода, нужно быть семи пядей во лбу.
При этом чтобы впарить "новый" препарат по бешеной цене тому, кто может покупать старый, ставший дженериком, за относительные гроши, действительно нужно бить себя хвостом в грудь со страшной силой.
Не то чтобы недружелюбно, но вполне критически. То есть ланч сьедят и спасибо скажут, пресентазию послушают, а потом спросят - а дайте нам данные за 20 лет что побочных явлений нет, и что КПД высокий. Что говорите, лекарству всего 3 года? Ну вот через 17 лет поговорим, а пока спасибо за ланч..

В нашей мед группе при этом, посещение фарм-ланчей считается неэтичным, т.к. это типа не более чем рекламные агенты которые подсовывают свой товар, и негоже нам показывать что нас можно заманить даровой едой.
Рекламные агенты и есть, поэтому и относятся к ним соответствующе.
Тут они продвигают свой пролонг кветиапина ( сероквель xr) для лечения биполярного расстройства. Говорят что "ширше и голубжее надо" применять, но только в перид мании. Якобы прям ну чуть ли не через одного больных лечат только от депрессии, а там еще есть и маниакальный компонент. вобщем пить начните и щастье всем будет. Один из докторов поинтересовался, готова ли фирма показать хоть одного такого больного, которому была диагностирована монополярная деперессия, он получал от нее многолетнее лечение, а там еще и мания спряталась.
Представитель начал говорить о подборах групп для исследования и т.п. Доктор заключил: " Значит не готова." Фирма выглядела несколько неуклюже, и пообещали как то этот вопрос прояснить до следующего раза.

еще один

http://community.livejournal.com/medethique/48871.html ....из интернета:) дядька хоть реальный?

Re: еще один

Спрашу сегодня у мужа вечерком. Должен знать, что это за товарисч.

Re: еще один

Ага, был такой. Правда пришлось очень долго вспоминать о том, кто же это такой. Вообще, бывают случаи выхода из АПА,но не часто. Муж прочитал письмо, сказал, что в принципе с положениями согласен, как и большинство психиатров здесь. Это вообще, принципы подхода к лечению здесь - больше социального, меньше лекарств, короче пребывание в стационаре и все такое. Но вот по поводу отказа от лечения психотропными, тут уж экстремальный подход и требования. Больные все разные. В АПА полно докторов которые так же придерживаются именно такого подхода ( без лекарств и т.п.), но из организации не выходят. Так что тут не понятно.

Re: еще один

ладно, раз ничего крамольного нет включу в ссылкобзор.
<< русские местные на контакт не хотят идти, скрываются >>

Радуйтесь!
Чё, все так плохо?...

В выполнение обещания

почаще давать позитивные комментарии.
Как всегда, очень интересно и, главное, информативно. А по существу: недостаточно у нас себя уважают медики, и (не в обиду вам будь сказано) в первую очередь провинциальные медики.

Re: В выполнение обещания

Это я с Вами на 120% согласна. собственно от этого и проистекает большинство наших бед.
Мне кто-то в России говорил, что в психиатрии практически невозможно работать иностранцам.

У меня родственница работает психиатром, в больнице где-то рядом с Сан-Диего. Причем она приехала в США уже не такой молодой, где-то под сорок лет.
Правда, экзамен был очень трудный, она его смогла сдать только с десятой попытки. Заняло это несколько лет, но она упорно училась и не сдавалась. И в конце концов добилась-таки своего. Сейчас у нее такая зарплата, что на нее живет припеваючи вся семья, 2-этажную виллу в Сан-Диего снимают.
Так что я верю, что и у вас все получится!
фарм фирмы работают на себя, а не на здравоохранение. просто очень качественно работают, оттолкнешь клиента-оттолкнешь свою прибыль. а чтобы привлечь клиента нужно очень много знать про то что ему продаешь и про то как себя вести грамотно и про то как вызвать к себе доверие.

Ха-ха три раза

В середине мая киевская фирма "Фармастарт" пригласила психиатров нашего города в боулинг клуб, где провела аналогичное мероприятие по своему препарату под названием КВЕТИРОН. Действующее вещество его - кветиапин т.е. формально то же самое, что и сероквель, но одна таблетка последнего стоит почти в 5 раз дороже отечественного аналога. Презентация на тему "какой отличный препарат кветиапин ибн сероквель" заняла минут 5-6. И была она посвящена, преимущественно, доказыванию того, что побочные эффекты кветирона/сероквеля почти такие же как и у плацебо. Дальше был собственный опыт его использования. А он показал (кстати я в этом тоже принял участие), что главное место этого препарата не столько в лечении шизофрении и БАР, сколько в лечении органических психозов. А бабушек/дедушек с деменциями, расстройствами поведения и прочей психиатрической нозологией + психотические включения с каждым годом всё больше и больше! Т.е. лечите на здоровье инвегой и зипрексой первые/вторые/десятые эпизоды эндогенных заболеваний, но наш препарат вспоминайте, сами понимаете когда.
Да! Уже один факт того, что у кветирона, в отличие от зипрексы, есть дешёвые дженерики уже о многом говорит.
А что касается боулинга и остальной программы - всё тоже прошло отлично с поправкой на наш менталитет.
Да! Довелось мне лечить пациентов, которые до того побывали в психбольницах других стран (я не имею в виду СНГ). Все до единого говорили о том, что там лечат "как-то неправильно". Везде, кроме Израиля, где с этими пациентами врачи общались по-русски...
И ещё.
На Сахалине у меня лежала женщина-кореянка, которая некоторое время полежала в южнокорейской психбольнице. Она принесла мне направление от южнокорейского врача (экзотическое такое, с квадратными печатями) и переводом его на русский язык. В направлении предлагалось обследовать больную и написать подробную выписку с рекомендациями, которая нужна для лечения и для назначения социального пособия (аналога нашей пенсии по инвалидности, как объяснила сама больная). Там был указан диагноз F20.00 причём под вопросом! :-) Лечение - галоперидол 2,5 мг (!) х 2 раза в день. Пациентку я с первого дня отправил на режим частичной госпитализации, он формально поездила около 10 дней в больницу и я выписал ей короткую справку-рекомендацию, аналогичную тем, что мы даём выписывающимся больным идущим к врачу диспансера. В ней я по-английски написал (от руки!, компутер не работал т.к. свет во всём посёлке отрубился), что больная такая-то находится под наблюдением нашей клиники с 1987 г. Текущий диагноз F20.4, рекомендовано 2 мг рисполепта в сутки, а подробную выписку выдать на руки пациентке не могу т.к. российский закон от 1954 года это не позволяет и если вам оно так надо - пишите мне запрос и шлите его, например, на е-мейл (указал свой личный). Ну и заверил справку своей личной печатью, которая у меня только на русском/украинском языках. Запросов от корейского доктора на е-мейл я не получал, а мать больной встреченная через несколько месяцев сообщила, что той моей писульки для пенсии оказалось достаточно. Вывод: из-за плохого владения пациенткой корейским языком доктор просто заблудился в трёх соснах.
Я бы мог написать про то, как из португальских, французских и немецких больниц приезжали маньячащие пациенты с рекомендациями типа прозак+труксал, но уже лениво...
Так что в будущем правильно позиционируйте свои услуги!

Re: Ха-ха три раза

У нас так весело солвеевские презентации проходят. Вообще солвей ( на мое разуменее, может я и не права) победнее будет и бонусов особых начальству нет. Так вот они эти мероприятия не посещают, поэтому все проходит либерально и приятно.
Ну, а если там Пфайзер, Лилай, Астразенека... тут все, стоять-бояться.

Кстати о птичках

На этой презентации я правильно ответив на какой-то вопрос выиграл приз. Вот эту штуку. Не подскажете что это такое и с чем её едят?
179.77 КБ
И ещё.
"У нас" это где?
И ещё. Я тоже собираюсь на пенсию и в ваши края...

Re: Кстати о птичках

Это подсвечник. Туда, в углубление, такие свечечку плоские в железном патроне закладываются. Но правда схема неудобная, этот цветной стакан быстро лопается от нагревания.
Про " у нас", это я все еще про Ульяновск пишу.
Ну, я думаю, на пенсии "к нам" Вы не в Ульяновск собираетесь :)

Re: Кстати о птичках

Безусловно не в Ульяновск. А что, Вы оставили там хорошее тёплое место? :-)

Re: Кстати о птичках

Нда. у меня в кабинете батарея. Правда будет ли она работать в следующем году, не известно.
А чем кормили в индийском ресторане?
Сначала дали аппетайзер из всяких там кусочков блюд с массой соусов. Я сразу объелась на этом этапе. А потом был рис и каждый себе мясо заказал. я взяла смесь креветок и курицы в каком-то немыслимом остро-сладком соусе. И на сладкое кушали манговое мороженое.
Ух ты, а у нас, значит, фарм. представители американского образца ходют ))) И про детишек своих рассказывают, и подарки носят, и вообще - все дружелюбие и внимание. И вопросы записывают, за них душевное спасибо говорят, и говорят "я сейчас не готова ответить на этот вопрос, но обязательно уточню к нашей следующей встрече". Думаю, для них постоянно проводятся тренинги продаж и т.п., как в тех же орифлеймах, это все - отработанные технологии на сегодняшний момент, и это в какой-то мере правильно. Пусть лучше будут дружелюбные.
А доктора претензий не предъявляют, ибо представителя... особо не слушают, ибо понятно заранее, кто, что и как говорить будет. И ясен пень - наш препарат намного лучше аналогов, а уж про дженерики и говорить нечего и т.д. и т.п.
Одно удручает - как доктора ломятся после окончания лекции к столику с блокнотиками и ручками (( Надо бы побольше себя уважать, да вот как? При системе-то здравоохранения и не только, означенной в след посте...

Пушеры

У меня аналогичный опыт с фармацевтическими фирмами. Как-то я сидела в своей СПИДовой клинике на презентации Атриплы. Уж такие эти представители фирмы были красивые и благоухающие, такой ланч нам принесли, такие картинки показывали, что я впала в размягчённо-гипнотическое состояние и подумала: "Вот ведь какое хорошее лекарство, надо и мне попробовать." И тут меня как по башке огрело: погодите минутку, ведь у меня нету СПИДа, зачем мне пробовать это лекарство?! И я подумала: хорошо, что эти профессионалы не крак-кокаин толкают, а то бы всю страну подсадили:)