?

Log in

No account? Create an account

ALWAYS BELIEVE THAT SOMETHING WONDERFUL IS ABOUT TO HAPPEN.

Previous Entry Share Next Entry
Измена.
gutta_honey

   Меня довольно часто спрашивают на предмет измен в браке и отношениях. Вот тут небольшой конспектик, для некоторого упорядочивания информации по данному вопросу.

Прежде чем говорить об изменах, хочу привести статистику

Процент браков, где один или оба супруга признают неверность,  физическую или эмоциональную : 41%

Процент мужчин , признающих факт измены в любых видах отношений ( брак, сожительство, долгосрочные отношения) 57%

Процент женщин,  признающих факт измены в любых видах отношений ( брак, сожительство, долгосрочные отношения)   : 54%

Процент мужчин и женщин, которые признают, что имели роман с коллегой : 36%

Процент мужчин и женщин, которые признают факт измены во время командировки : 36%

Процент мужчин и женщин, которые признаются в измене (эмоциональной или физической) с  сестрой жены или братом мужа : 17%

Средняя продолжительность  интрижки: 2 года

Процент мужчин, которые говорят, что  изменили бы,  если  бы знали, что они никогда  не попадуться : 74%

Процент женщин, которые говорят, что изменили бы,  если  бы знали, что они никогда  не попадуться: 68%

Как видно из статистики, то  и мужчины и женщины в деле измен, приблизительно равны. Мужики слегка обгоняют, но слегка.

 Нельзя сказать, что изменяет какой-то определенный тип людей. Во-первых есть случайные «изменщики» и целенаправленные. Первые часто вовлекаются в отношения в период каких-то жизненных кризисов и массивных стрессов. Это не обязательно исключительно плохие  события. Иногда случается напротив, человек приобретает независимость новое положение на работе, переезжает в новое место, и  случается. 

  В целом различают 6 видов  отношений в интрижках:

1. «Перепихон» одноразовый секс без обязательств.

2. Месть – обида и злость на партнера  толкают на сексуальную связь, чтобы заставить партнера испытывать боль

3. Роман на работе – люди длительно работают бок о бок и в какой-то момент происходит  стремительное сближение.

4. Измена внутри семьи – сестра или брат  партнера \  разнополые партнеры брата и сестры/ подруга или друг вхожие в дом втягиваются в заигрывания и затем в роман.

5. Курортный роман – отношения ограниченные во времени в отдалении от партнера

6. Романтические отношения – длительная связь основанная на разной степени силы чувства.

 Что же касательно «целенаправленных» гуляк, то они бывают нескольких видов

 Мужчины – «дон Жуаны», женщины, по аналогии пусть будут « Доны Джоанны»

  1. Ловцы женщин  любят процесс совращения и победы над женщиной. Они могут прилагать недюжинные усилия для того, чтобы затащить даму в постель, после чего теряют к ней интерес. Искусительница, аналог «ловца женщин». Ей достаточно того, что в нее влюбились без памяти, пишут ей стихи, дарят цветы и вообще всячески выделяют из  представительниц женского пола. Когда она убеждается, что победа безоговорочная, то интерес к партнеру пропадает.
  2. «Вечно неудовлетворенные»  ищут женщину\мужчину своей мечты. Они заводят полнокровный роман и даже вроде бы берут на себя обязательства, как в последний момент они вдруг понимают, что «это не то». что он\она достоин лучшего, не должен торопиться обременять себя семьей, вот когда он\она добьется определенных высот, то тогда может себе позволить что-то и получше.
  3. «Коллекционеры»  стремятся завоевать необычных и недоступных женщин\мужчин. Ну, «штоб былО». Это повышает их самооценку, и самого факта, что роман случился и к нему\ней испытывали какие-то чувства и не просто кто-то там «Дунька с мыльного завода», а   известные красавицы\красавц.  Они  часто оставляют себе какие-то свидетельства связи, которые могут использовать в своих целях.
  4. Любительницы\любители достойного вознаграждения. Нет, они не целенаправленно высасывают деньги из мужчин или женщин. Они их действительно любят, но за  их деньги, связи и возможности. Как только иссякает поток благ, или вдруг оказывается, что  интенсивность этого потока не должного уровня, появляется желание поискать себе  новый источник.
  5. Наивные девы/ мальчики-одуванчики – вступают в отношения, по глупости. Вот любовь нагрянула и все, до гроба. Но так как любовь имеет свойство изменять свою интенсивность, то  они могут запросто тут же влюбиться с такой же сокрушительной силой в другого человека. и тоже до гроба. Наивность заключается в том, что они не видят   непорядка в этом отношении к своим партнерам, а считают это естественным течением жизни, и то что следующий роман, это самое то.
  6. Паучихи\ пауки – основная идея романа отомстить представителю ненавистного пола. Разрушить его семью, отношения карьеру и бросить. Эта стратегия развивается в ответ на имевшее в прошлом травмирующие отношения, предательство партнера или обман. Так они мстят за боль в прошлом.

 Вообще было показано, что мужчины и женщины по-разному оценивают измену. Мужчины часто недооценивают реакцию  жены или подруги на информацию, что ей изменяли. Ее выраженный эмоциональный всплеск ставит их в тупик и смущение. Им кажется, что она всегда уж слишком все драматизирует. Более того, часть мужчин  полностью соглашаются, что секс на стороне плохо, но вполне считают нормальной ложь партнеру, которую рассматривают, как спасение и заботу о чувствах

 Женщины, напротив переоценивают реакцию своего мужчины. И даже драматизируют по типу, «если он узнает, убьет себя или меня». Их часто тоже озадачивает ситуация, когда мужчины   реагируют более спокойно, чем ожидалось. Женщины считают, что врать партнеру гораздо хуже, чем изменить. Они довольно тяжело эмоционально переносят  хранение секрета и довольно часто доверяются подруге.

 Измена довольно болезненная тема. Как большинство актуальных или болезненных тем  явление окружено довольно большим количеством мифов, которые накладывают свой отпечаток на решение изменить партнеру и на то, как партнер будет реагировать на этот акт. Вот несколько  наиболее распространенных мифов

  1. Измена это нормально. Все изменяют. Это заложено природой. Изменяют далеко не все. Даже если  принять цифры статистики (т.е. предположить что опрошенные не  скрыли и не приукрасили факты своей жизни)  То почти половина и мужчин и женщин не изменяют вообще. Часто на «природность» измен нажимают мужчины, но надо отметить, что большинство животных и птиц,  самцы которых не только передают генетический материал, но и  претендуют на некоторые  права и обязанности в гнезде, таки, остаются с партнером.  Верность может сохраняться не всю жизнь, а  по крайней мере на период выращивания потомства. После этого оба члена пары ищут себе нового партнера.  В процессе высиживания яиц или выкармливания детенышей самец  не «передумывает». Этот факт никого ни к чему не обязывает, просто если уж есть желание ходит на лево, то не стоит винить в этом природу. Можно про зоологии много спорить и дойти до насекомых и амеб, но все таки давайте сойдемся на том, что человек достиг той ступени развития, когда уже может по крайней мере контролировать зов природы. Ну… и не надо интерпретировать  каждый шорох за окном, как зов природы
  2. Измена оживляет отношения в браке. Это утверждение верно, но в довольно узких условиях. Если один из партнеров изменил и после этого осмыслил,  почему это произошло, произвел переоценку своей жизни и отношений. Конечно, сказать, чем больше измен, тем брак живее, не возможно.  Некоторые апеллируют к тому, что желание нравится другим мужчинам или женщинам заставляет супругов держать себя в форме и следить за собой, а брак «засасывает бытовухой» - бигудями и  растянутыми на коленях трениками. Типа, если бы не посторонние особи противоположенного пола за дверью квартиры, то и зубы по утрам чистить перестанешь. На самом деле измена одного из партнеров, даже если он тщательно это скрывает, постепенно разъедает отношения, что ведет к общему ухудшению  эмоциональной атмосферы
  3. Измена происходит, если в браке нет любви. В большинстве случаев оказывается, что брак был весьма и весьма не плох.  И только после того, как кто-то из супругов пустился в отношения на стороне,  пересматривает свой брак с точки зрения новых ярких ощущений. Ну, на фоне гормонального всплеска брак, конечно, кажется не таким искрометным.
  4. В  одноразовом сексе нет ничего предрассудительного, если человек чувствует какое-то телесное притяжение к случайному знакомому. Это просто перепихон, а не измена. Вообще, в плане измены важен не столько факт секса, сколько обман партнера. Когда вы с кем-то в отношения существует «социальный договор».  Т.е. если это друг\подружка, муж\жена, то вы как противоположенная сторона этих  пар  негласно обязуетесь  соблюдать правила.  Если взаимные правила подразумевают  возможность одноразового секса на стороне, то тут ради бога. Все довольны и нет претензий. Если же ничего подобного вы не обсуждали, а просто так решили про секс для себя, не интересуясь мнением партнера – тот тут, извините, измена. В принципе, кто все-таки чувствует в себе полигамные тенденции, то можно поступить еще проще. Вступайте в ряды свингеров и наслаждайтесь разнообразием.
  5. Вина за измену на пострадавшей стороне. Если тебе изменили, то ты что-то делал неправильно, не смог удержать партнера.  Защитники мужских измен утверждают, что мужик идет гулять, если жена недотягивает до стандартов ( эстетических, сексуальных, интеллектальных). Вот если бы старалась, то тогда бы он бы с ней остался. Женщины с крайними феминистскими взглядами утверждают, что все измены  происходят от того, что мужики придурки. Такая позиция часто ведет к выводим среди народных масс, что если в браке или в отношениях тебя чего-то не устраивает, то можешь идти и искать себе другого партнера. Это замечательная идея! Только перед тем, как идти на поиск более подходящей кандидатуры, не забудьте завершить  те отношения, которые вас не устраивают. Это конечно менее приятно и даже риском отдает,  тем более душу греет идея, что вовсе не ты в этом виноват, а он\она. И теперь пусть отдувается, раз есть вина. Нет, ребята. Не нравится это одно, а вот пойти по бабам\мужикам, это решение  лично ваше. Вас никто не вынуждает врать.
  6. Не стоит говорить о том, что ты изменяешь. Это благородно и спасает брак. Если ты знаешь, что тебе изменяют, лучше делать вид, что тебе ничего не известно, это спасает брак. Это совершенно не спасает ни брак ни отношения. Они могут оставаться на формальном уровне, но психическое здоровье  не прибавляют, особенно тому, кто оказался в роли обманутого.
  7. После  измены – только развод. Это вовсе не обязательно. Хоть более 50% браков распадаются сразу после того, как измена была обнаружена, есть шанс выстроить отношения заново. Особо подчеркну, что они не станут сами крепкими. Их нужно будет перестроить совместно 2 партнерам.  Не измениться одному, а измениться обоим.

 Вот это для начала. Про эмоциональные вопросы в следующем посте.



Хорошо написано. 5 лет жене не изменял.
Но после моей измены жить стало лучше.

Извините, кому лучше и в чем конкретно?

начет "вечно неудовлетворенных". Из моего опыта, такие мужики уходят, а потом снова возвращаются и пытаются возобновить отношения, в том случае если у покинутой дамы повляется новый поклонник. Могут вернуться, если у нее, например, пойдет в гору карьера. Как же! Тут что-то крутое у нее происходит в жизни, может я упускаю такую ценную особь! Надо успеть, надо не упустить. И ходит вокруг, в глаза заглядывает, плетет сказку, как устал от одиночества. Но не дай бог его принять обратно. Через некоторое время снова решит, что она недостаточно хороша, и снова убежит.

Я себя хоть и не отношу к "вечно неудовлетворённым", но возвращался в своё время больше к ребёнку. А потом и остальное наладилось.

Когда-то у меня был бойфренд, который мне изменял так, что дым стоял коромыслом. Но при этом клялся в вечной любви. Я решила последовать его примеру, и, несмотря на то, что он начал первый, я себя так ужасно чувствовала, не получила никакого удовольствия от процесса и решила, что изменять больше не буду.

И в будущем постараюсь избегать ситуаций, которые могут нехорошо закончиться. Потому что по мне всё видно и я не умею хранить секреты :)

Умиляют бедные и с пивными пузиками отцы семейств ищущие на соответствующих сайтах тех кто бы их полюбил бескорыстно и без обязательств:))
И другие более богатые и привлекательные сделавшие вывод, что наиболее приемлемым вариантом считаются тридцатилетние замужние красавицы, начинающиеся томится в браке... Мужчина может как мне кажется выстроить алгоритм отношений в которых главным будет предохранения его чувств от излишней романтики... в отличии от женщин которые в большинстве случаев наверное все таки кидаются в омут любви, а не секса(((

"Умиляют бедные и с пивными пузиками отцы семейств ищущие на соответствующих сайтах тех кто бы их полюбил бескорыстно и без обязательств"
а не найдя плачут, что все быбы корыстные б-и

недавно читала пост о связи "физиологической совместимости" и приемом ОК, где вывод был что когда женщина пьет ОК, то больше вероятность выбора физиологически неподходящего партнера, в качетве примера также говорилось об отмене ОК и изменах мужу "на этом фоне". написано было очень логично, и я уверена, что доля правды там была, но я подумала, что у нас, человеков, очень многое зависит от того, что у нас в голове...

Как раз на днях смотрел вторую часть "О чём говорят мужчины", где они опять почти весь фильм обсуждали своих любовниц, зачем они и что же делать дальше.)
Как вам их рассуждения, кстати?

Сорри, этот пост похуже обычного уровня. Стандарная ловушка -- "от общепринятого". Даже "если взаимные правила подразумевают возможность одноразового секса на стороне", то все равно это "измена" -- противоречие видно?

Измена -- это, в первую очередь, обман. Злоупотребление доверием. Предательство, говоря своими словами. Вот к этому и относится все вышеописанное.
Предоставляется другая строна дихотомии: "вступайте в ряды свингеров и наслаждайтесь разнообразием", но здесь отношения подменяются голимой физиологией.

А разумное отношение "может быть не один партнер, но при этом не кто попало" в посте не рассматривается, что характерно.

Тут подразумевается, что если Вы с партнером оба сошлись на том, что секс на стороне возможен для обоих или одного, то тут "социальный договор" соблюдается. а если вы решаете это в одностороннем порядке, в то время как партнер полагает, что вы будете сохранять верность как в традиционных отношениях, то это будет считаться изменой.

Если кто-то считает, что ему нужно много разнообразного секса с разными партнерами, то свингерство это один из выходов.

\\А разумное отношение "может быть не один партнер, но при этом не кто попало" в посте не рассматривается, что характерно.\\\ Ну мне кажется, что это немного не в тему. Если нет постоянного партнера, а есть несколько постоянных это другой вопрос. Измена будет, если человек, который имеет отношения с разными женщинами, обещает им постоянные отношения или же делает вид, что "ты у меня одна"

Вы пост(ы) Вики читали на эту тему?

Неа :) ссылочку дадите?

Спасибо за пост, очень интересно, с нетерпением жду продолжения. "Измена оживляет брак" - невероятно популярный миф!

Большие проценты... А можно узнать источники статистики? Или хоть географию и размер выборки? Возраст там, ещё чего...

А то ругают циферки( Прям грустно становится.

А вообще мне кажется - и измены, и мифы все эти, и перекладывания ответственности - из-за того, что люди слишком часто женятся (или без штампов, не суть) слишком обременённые стереотипами... По моим наблюдениям подавляющее большинство людей (не репрезентативно, да) - считают что парень/девушка/муж/жена по умолчанию не могут быть самыми близкими человеками, от которых никаких секретов и т.п. быть не должно быть. И семейно-супружеские отношения - это чуть ли не фронт, где можно устанавливать мирные взаимоотношения, но противник остаётся противником.

Пичалька.

Статистика американская, но мне вот все время казалось, что и мужчины и женщины по изменам где-то рядом идут. Предвидя реплики ( не от Вас, а вообще на комментарий)про то, что все американцы сексуально раскрепощены больше, то это не так. Тут столько очень религиозных людей, для которых это не просто грех, а грешище! и потом, тут измена для супруга может кончится очень болезненно в виде развода по которому потерпевшая сторона получит практически все + во многих местах скандальный сексуальный "анамнез" может серьезно повлиять на карьеру.

Спасибо за пост, очень интересно

Насчет животных: то, что они остаются с партнёрами, не в тему. Биологи различают два вида моногамии: социальная моногамия и сексуальная моногамия. Социальной-то навалом, а вот чтобы физически не изменять -- это среди млекопитающих (да и птиц тоже) исключительная редкость! Конечно, вы правы, что это, в принципе, не должно иметь значения. Человек должен свои импульсы контролировать, и всё такое. Оно, конечно, да, но тут такое дело: важно понимать, что сами эти импульсы -- это абсолютно нормально! Есть такой особенно вредный миф, что моногамия -- это должно быть легко (мол, если на самом деле любишь, то не должно хотеться никого другого). А если хочется, значит есть проблемы -- или в отношениях, или в характере, или ещё где. Дэн Сэведж про это хорошо написал:


This is a point you hear people—columnists, counselors, Drs. Laura and Phil—making all the time: Married/partnered people who are happy at home don't experience crushes on others. The eyes of happily partnered people—to say nothing of their genitalia—never wander. So if you're having a crush on someone you're not supposed to, well, that must mean something is very seriously wrong with your relationship. It's a symptom. Of something dire.

This, of course, is complete and total bullshit. Happily married/partnered/boyfriended/girlfriended people have crushes on other people all the time. Not because we're unhappy or because there's something wrong with us or because our relationships are somehow diseased. It happens because—I hope everyone is sitting down for this—however attracted we are to our spouses/partners/boyfriends/girlfriends, other people are also attractive. [...] Crushes are normal, and our relationships—closed or open—would be less stressful if we weren't expected to pretend that we never find anyone else attractive. And our relationships would be more likely to survive the inevitable, normal, natural crushes-on-others if we weren't led to believe that attraction is a zero-sum game, i.e., that finding someone else attractive means you must find your partner less attractive.

По моему вы в этом посте чуть слишком сосредоточились на "целенаправленных гуляках", и могло создаться впечатление, что все измены такие. Т.е. самые распространенные случаи (ну, понравились люди друг другу, сблизились, не смогли удержаться) -- у вас как раз не охвачены.

Ещё nit: не обязательно в ряды свингеров вступать. Свинг -- только один из очень многих видов открытых отношений. Более общий совет: моногамия -- это выбор! Это ваше право, а не обязанность. Если вам она не подходит, ради бога, найдите кого-нибудь, кто думает так же, и живите с ним/ней в открытых отношениях, вместо того чтобы портить жизнь честным моногамистам... (Ещё один упрямый миф: моногамия необходима для любви, душевной близости, и долгих и прочных отношений. На мой взгляд, этот миф приводит к большому количеству измен, потому что куча людей, которым моногамия просто не подходит, всё равно продолжают пытаться ей следовать, думая что у них нет выбора...)

Edited at 2012-01-05 05:00 am (UTC)

Вы говорите про поли/моногамность как биологические понятия. Однако, в первую очередь человек не ищет в не физиологического удовлетворения. Самый простой способ оного - мастурбация. Пжалста, хоть каждый день, хоть не по разу. Но люди при этом вступают во всякие-разные отношения - они-то ищут удовлетворения социальных потребностей.

И, увы, социальные потребности женщин и мужчин очень разнятся. Не буду вдаваться в подробности, но найти несколько партнеров, которые душой и телом честно (а не на словах) за "свободные отношения" непросто. И свинг, кстати, порой очень "боком" вылезает семейной паре.

"Дорогая, а с презервативом ведь - не измена?
- Ага, а с глушителем - не убийство"

По-моему, женские измены с биологической точки зрения тоже вполне оправданы, если уж на то пошло. От секса, как известно, рождаются дети, а биологически выгоднее рожать детей от разных мужчин, чем от одного. Новые комбинации генов, всё такое.
Почему-то эта точка зрения нигде особо не фигурирует.

С 6 пунктом не согласна - если изменяющий тщательно скрыл измену, особенно одноразовый секс, и собирается и дальше жить в браке, то скрывать - вполне разумное решение. Не при систематических изменах, о которых все знают, конечно.

Фигурирует, почему же. Это сейчас общепринятая точка зрения в эволюционной биологии. Почитайте, к примеру это или это (очень советую, кстати, по теме).

(Поправка: это я про точку зрения, что женские измены тоже выгодны эволюционно. Причины там несколько иные называются: у женщин дело не в количестве, а в качестве. Потом ещё encouraging "sperm competition"...)

Edited at 2012-01-05 01:31 pm (UTC)

Ещё 2 подтипа измен:

1) когда у обоих партнёров высокий социальный статус, и оба признают что не изменять им труднее чем изменять. при этом они могут не быть в восторге от измен, но образ жизни не позволяет им вести целомудренную жизнь. пример Венсан Кассель и Моника Белуччи.

2) измена "впрок". случаются персонажи которые уверены (отчасти опыт или пример родителей, отчасти воспитание, отчасти подруги/друзья убедили, отчасти неуверенность в себе) что измена партнёра - дело времени. это им служит оправданием для собственных измен. дескать - раз она/он всё равно мне изменит, то чего сидеть и ждать, надо нанести упреждающий удар, чтобы обидно не было.

на мой взгляд самый уё*ищный вид измен.

Истинно говорю вам,- так восстает дофамин на кортикостриальных путях своих, все мы смертные рабы его, все во власти его, от кесаря до пахаря, склоняемся в тени простертых крыл, и трепещем в виду гнева его, и взыскуем к благоволению его, ибо кагбе говорит он,- я есмь Закон, и я есмь Свобода, я Воздаяние и я Отмщение.

поразительно, насколько [Bad username: http://stelazin] вам созвучен. и синхронен.
вы практически одновременно начали и закрыли тему перееда. и одновременно перешли к теме моно/полигамии.

с переедом-то еще понятно - тема сезонно актуальна, то бишь именно перед нг был спрос.
но тогда про измены было бы уместнее ближе к отпускам?

пытаюсь постичь природу синхронизма. безуспешно :(